<html><body>Pod tohle se klidně podepíšu taky!<br><br>Multidisciplinární vzdělání / kvalifikace Ti dá jedinečnost, pro kterou se nenajde náhrada - jde jen o to najít správné místo využití všech Tvých kvalit.<br><br>A k druhé pra-otázce:<br>Python byl pro mne zajímavým rozptýlením na delší pobyt v nemocnici před asi 12 lety. <br><br>Neživí mne, ale pomohl mi vyřešit řadu věcí, kde kolegové říkali "to nejde" (a utvrzovali je v tom někteří "IT specialisti") a tím si získat nadšení kolegů ze zjednodušené práce, a šéfů z efektivity toho co děláme.<br><br>Právě víceoborová kvalifikace (více z pohledu předchozích referencí, než doložené certifikáty a diplomy - ale spokojenými kolegy a šéfy) mi už dvakrát dala možnost reagovat na nabídku " Chceme Tě, řekni si, co by Tě přimělo nastoupit k nám"<br><br>A původní vzdělání - VŠ strojírenská technologie a potom VŠ technologie životního prostředí - pro úplnost, neživím se ani jedním z toho - alespoň v čisté podobě!<br><br>A zároveň se tím naprosto podepisuji pod příspěvek Vládi Macka z 27.2.2014. 11:40, dělej co chceš, co Tě baví, a přitom to někdo ocení - snažím se tak dělat už skoro 20 let a je to fajn. ( a pokud není jdu dál :-) )<br><br>Petr<br><br><p>---------- Původní zpráva ----------<br>Od: Honza Javorek <mail@honzajavorek.cz><br>Komu: Konference PyCZ <python@py.cz><br>Datum: 28. 2. 2014 21:34:15<br>Předmět: Re: [python] Filozoficko-průzkumná otázka</p><br><blockquote><div><div><div><div><div>> Vezmu to z jiného konce. Tvůj úspěch je založen na multidisciplinární znalosti (historie + schopnost vytvořit nástroj užitečný pro ostatní)<br><br></div>Toto taky podepisuju. Jeden kamarád uměl něco z programování a jinak to byl novinář. Nasadil si web kde se žurnalisticky realizoval, dokázal využít spojení obou světů. Někteří novináři se zase díky znalosti programování a statistiky dali do datové žurnalistiky: <a href="http://data.blog.ihned.cz">data.blog.ihned.cz</a> Zřejmě to nejsou super programátoři, ale díky nějakým schopnostem z té oblasti a díky schopnosti propojit oba světy vytvářejí úžasné věci. Jiný kamarád zase studoval sportovní fakultu a taky uměl něco programovat - mohli mu tam utrhnout ruce, protože dokázal vyřešit spoustu jejich problémů a dokázal propojovat IT a sport / vědy o tom jak funguje lidské tělo, mohl napsat jednoduché aplikace kam se zaznamenávala data, mohl dělat nějaké statistiky, modely...<br>
<br></div>Netradiční spojení dvou světů ti umožňuje nebýt ani v jednom nejlepší, ale přitom stejně excelovat a mít možnost vytvářet věci, jaké nikdo před tebou.<br><br></div>H<br><div><div><br></div></div></div><div>
<br><br><div>2014-02-28 11:53 GMT+01:00 mtip <span><<a href="mailto:mtip@atlas.cz">mtip@atlas.cz</a>></span>:<br><blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
PP> Mirku promiň, ale z mého subjektivního pohledu píšeš blbosti.<br>
Asi mám na věc svůj pohled.<br>
<div><br>
mtip>>Úspěch závisí podle mě v první řadě na náhodě a pak trochu na tom<br>
mtip>>ostatním. Třeba dobré nápady? Užitečnost a píle jim moc nepomáhá.<br>
<br>
</div>PP> Záleží na tom, co považuješ za úspěch.<br>
Psal jsem to jako odpověď na téma: má výzam se učit Pyhon pro<br>
neprogramátora s ohledem na získání dobré práce?<br>
Takže za úspěch považuju to na co se tazatel ptá, tj. získání dobré<br>
práce. Říkám, že získat dobrou práci pro nepolíbeného jde mnohem snáze<br>
třeba doporučením známých, než přesvědčováním zaměstnavatele o svých<br>
skutečných kvalitách. Na pohovoru se přeci chválí každý. A co rozhodne<br>
o výběru zaměstance? Těžko obhajitelná zkušenost mimo obor to asi nebude.<br>
<div><br>
>>VM> Programování je řemeslo a já se nezdráhám říct, že dobrý programátor roste<br>
>>VM> nikoli léta, ale desítky let. ALE kdo dokáže další věci (jednat s lidmi, ...<br>
<br>
mtip>>Tak s tímhle se můžes tak akorát utěšovat. Programátor musí být mladý,<br>
mtip>>protože většina dalších programátorů je taky mladých. A zatímco<br>
mtip>>zrál a dřel víc než ostatní, protože musel nebo chtěl být samouk,<br>
mtip>>vyřadil se věkem z kolektivu těch mladších.<br>
<br>
</div>PP> Osobně bych byl potěšen, kdybych ve svém týmu měl třeba Donalda Knutha<br>
PP> (<a href="http://cs.wikipedia.org/wiki/Donald_Ervin_Knuth">http://cs.wikipedia.org/wiki/Donald_Ervin_Knuth</a>, 76 let), i kdyby měl chodit<br>
PP> do práce jen na kafe a pokecat si.<br>
Pokecat možná, ale kde zůstala ekonomická stránka věci?<br>
Navíc on už pracovat nemusí, promiň ale trochu příklad mimo mísu.<br>
<br>
PP> Jak píše Vladimír Macek, klíčová je podle mě ta schopnost JEDNAT S LIDMI.<br>
PP> A těmi lidmi jsou jak zákazníci tak i členové týmu.<br>
A k čemu ti to je, když ti nikdo nedá příležitost to využít?<br>
<br>
PP> Petr<br>
<br>
Možná to vyznělo jako že zdůrazňuju jen věkový handicap, tak to není.<br>
<br>
Chci říct:<br>
- zkušenosti přicházejí s věkem, ale u programátora je věk větší<br>
handicap než v jiných oborech<br>
- programátor s odbornou VŠ má mnohem větší šance na dobrou práci v<br>
oboru než programátor bez odborné VŠ a není se čemu divit<br>
- samouk bude považován za horšího neznámým zaměstnavatelem, i kdyby<br>
to nebyla skutečnost<br>
- při pohovoru téměř vždy rozhoduje slupka nikoli jádro<br>
- ostatní mimo-oborové kvality zaměstnance zůstanou bez příležitosti,<br>
protože bez náhody ani nenastoupí<br>
<br>
Takže podle mě nestudovaný programátor vždy snáze sežene práci v oboru<br>
papírového vzdělání než mimo něj.<br>
Zaměstnavatel při obsazení místa vždy raději vsadí na jistotu prospěchu<br>
než na nejisté vzdušné zámky. O peníze jde přeci až poprvé.<br>
<br>
Prostě platí: Máš jakýkoliv subjektivní handicap při shánění práce?<br>
Mimo tebe chce práci i někdo jiný.<br>
<br>
Mirek<br>
<div><div><br>
_______________________________________________<br>
Python mailing list<br>
<a href="mailto:python@py.cz">python@py.cz</a><br>
<a href="http://www.py.cz/mailman/listinfo/python">http://www.py.cz/mailman/listinfo/python</a><br>
<br>
Visit: <a href="http://www.py.cz">http://www.py.cz</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>
</div>_______________________________________________<br>Python mailing list<br>python@py.cz<br>http://www.py.cz/mailman/listinfo/python<br><br>Visit: http://www.py.cz</blockquote></body></html>