[python] Budoucnost Pythonu - konstrukce elif

[Roman Miklos]

>Oni totiž slova jako návratnost investic a cena přechodu, atd.. má 
>význam a zejména v podnikové praxi často zásadní. Proto třeba Java má 
>standardní jak zdrojový kód, tak i třeba byte kód, a můžu se spolehnout, 
>že tyhle věci budou do smrti smrťoucí zpětně kompatibilní. Protože tuhle 
>záruku podnikový sektor tvrdě vyžaduje.

Toto mozem potvrdit z vlastnej skusenosti: 
Jazyky  pouzivane desatrocia v podnikoch su dole kompatibilne, takze 
zahrnuju aj zastarale konstrukcie zo starych verzii (napr COBOL, RPG, 
PL/I). 
Preto su rozsahom velmi velka a to je mozno jeden z dovodov, ze ich 
kompilatory su len komercne a velmi drahe. Za mnoho rokov sa nakopi 
kvantum programov, ktore behaju denno-denne v produkcii a kazda zmena 
takychto zabehnutych zdrojakov prinasa so sebou  velke problemy. Neni 
vobec jednoduche prerobit to, lebo tym vznika riziko, ze pripadne narusis 
15-rokov staru biznis-logiku ktora je zakomponovana akurat v tom zdrojaku 
a nikde inde o nej neni dokumentacia. 
/Prave teraz dokoncujem napriklad proces jednoduchej migracie na nove 
prostredie, ktora si vyziadala zmodifikovat a prekompilovat cca 200 
zdrojakov (CL, REXX, Python...).  Zhodou okolnosti som na to pouzil tiez 
Python, lebo je na to najlepsi./
 
Co sa tyka Javy, neviem ci to u nej bude take ruzove s tou kompatibilitou 
byte-kodu, ako hovoris. Napriklad u Pythonu ma toto stve, lebo pri 
prechode na novu verziu musis vsetky pyc-subory prekompilovat, inak 
dostanes chybu "Bad magic number". 
 
 



superman <feed na centrum.cz> 
Sent by: python-bounces na py.cz
10.11.2006 16:30
Please respond to
Konference PyCZ <python na py.cz>


To
Konference PyCZ <python na py.cz>
cc

Subject
Re: [python] Budoucnost Pythonu - konstrukce elif






> Ach jo, tak tu máme extrémistu. Nějaký fundamentalista by tu nebyl také? 

> A terorista? Jan Tleskač? ;-)

Jenom jsem chtěl naznačit, že prostě dokazovat potřebnost lambdy, která 
už je mnoho let v jazyce a mnoho zdrojových kódů s ní počítá je blbost.

Každá konstrukce kromě několik nejzákladnějších je nahraditelná jiným 
zápisem. To je prostě o tom, že programovací jazyk se tvoří právě pro 
tento luxus.

Zpětná kompatibilita je totiž velmi silným důvodem pro daný jazyk, 
operační systém, knihovnu, technologii, atd.. Vezměte si, že by se třeba 
teď Java rozhodla, že staré zdrojové kódy prostě nová verze Javy 
nepřeloží. V tu chvíli by s Javou byl Ámen. Jazyk PHP jen mírně změnil 
některé konstrukce a spousta lidí se tak naštvala, že se rozhodla naučit 
něco jiného, ať už Javu, Python, Ruby on Rails, atd.. V okamžiku, kdy 
Microsoft výrazněji poruší zpětnou kompatibilitu API Windows, tak 
linuxová komunita půjde slavit a měsíc nevyjde z opilosti. Právě z 
důvodu zpětné kompatibility se často provozují v jazycích i konstrukce, 
pro který je daleko jasnější důvod, že by měly zmizet. Například v 
jazyce C je to K&R definice funkcí. A přesto tam jsou, protože 
kompatibilita.

Oni totiž slova jako návratnost investic a cena přechodu, atd.. má 
význam a zejména v podnikové praxi často zásadní. Proto třeba Java má 
standardní jak zdrojový kód, tak i třeba byte kód, a můžu se spolehnout, 
že tyhle věci budou do smrti smrťoucí zpětně kompatibilní. Protože tuhle 
záruku podnikový sektor tvrdě vyžaduje.

Už jsem zažil co to je psát v jazyce, který se verze od verze mění. 
Volba takového jazyka stála jednu firmu, kde jsem pracoval cca 10 
miliónů ztráty. Ze stejného důvodu dnes odmítám makrovat v MS Office, 
protože nechci se věnovat neustálým honěním, aby to fungovalo v každé 
další verzi. Atd..

Prostě mi tohle řešení a hlasování a lambdě přijde dost nevyzrálé. Pro 
mě je argument zpětné kompatibility naprosto priorita číslo jedna. Chápu 
kdyby to byl prvek, který nikdo nepoužil (například klíčové slovo export 
v jazyce C++ je takovým příkladem), nebo který je v jazyce krátce, 
řekněme dva měsíce, takže se dá bez větších potíží stáhnout, ale takhle 
ne.

Jinak to slovo teror..ta, s tím jste této konferenci pěkně zavařil, 
protože nyní byla tato zpráva odchycena orgány bojující proti 
tero..rismu, a v rámci boje proti proti organizovanému zločinu budou 
všichni účastníci pod zvýšeným dohledem :-)))

Miloslav Ponkrác
_______________________________________________
Python mailing list
Python na py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python


Mgr. Ing. Roman MIKLÓŠ 
Prvá stavebná sporiteľňa a.s. 
Bajkalská 30, P. O. Box 48 
829 48  Bratislava 25 
Tel.: +421/ 2 / 582 31 174 
Fax: +421/ 2 / 582 31 109