[python] webová vs. mailová konference [LONG -- sorry; have a tea]

[Martin Stiborský]

Dokonale vysvětleno, díky.

2010/2/8 ViNiL <vinil na zagamma.cz>:
> On Mon, 2010-02-08 at 10:45 +0100, Pavel Kosina wrote:
>> Tak já to tedy řeknu naplno, jak to doopravdy bylo a je, snad mi Vinil promine ;-) :
>
> Dobre, tak ja take neco napisu a doopravdicke pravdy necham na jednom
> kazdem laskavem ctenari.
>
> Driv, nez se rozhori flame, jestli je lepsi mail, web, nebo news (pozde;
> prave jsem se kouknul na nove prispevky), tak to, co se snazim vzdy
> polozit jako zakladni otazku, je: co chceme delat, pro koho a kdo to
> bude (dlouhodobe) pachat.
> Zacit jako prvni resit co kdo kam nainstaluje mi pripadne jako
> prinejmensim neuvazene.
>
> Co vlastne muze znamenat spojeni python a cz (resp. sk)? Dle meho:
>
> 1) Prubezny zdroj aktualnich informaci (novinky, manualy, diskuze, ...)
> v narodnim jazyce.
>
> Tenhle bod je podle me uz davno historicky passe. Dnes alespon zakladni
> anglictinu zvladne kazdy, a ten, kdo ne, je ztracen i z jinych
> duvodu ;-) Myslim, ze dnes je naprosto zbytecny luxus ztracet cas
> prekladanim zprav typu "Python x.y.z released" nebo se pokouset mit
> poloprelozenou a polozastaralou referencni prirucku s mottem "alespon
> neco" (neco jineho jsou "intro/ucebnice" -- viz nize). A pokud budete
> chtit vyvjite python, tak jedine na @python.org.
>
> 2) Propagace a evanglizace v mistnich spolecnostech/ustavech/uradech,
> poradani malych akci
>
> Tohle je bod, ktery ja osobne vidim jako nejsmysluplnejsi, protoze je v
> nasich silach a ma bezprostredni pozitivni dusledky. Minim tim sber
> informaci o uspesnem nasazeni/pouzivani pythonu. Pripravu materialu typu
> "Jak navrhnout realizaci noveho projektu prave v pythonu." Take priprava
> materialu pro pripravu "skoleni pro kolegy." A tak dal.
> Nejvetsi problem, ktery zde vidim, je, ze s ceskymi firmami je potiz.
> Nechteji nic prozradit -- zvlaste oficialne! Rikaji tomu bezpecnost, ale
> je to jen tajeni nizke kvality.
>
> 3) Vzdelavani (zacatecniku, skolaku), vyroba ucebnic, poradani velkych
> akci, atd.
>
> To je moc pekny bod, ale neskutecne ambiciozni. (Oblibeny bod Pavla ;-)
> Dokud nemame nekolik (organizacne) schopnych lidi, venujici tomu temer
> full-time, povazuji diskuze na toto tema za znacne plytvani casem.
> Ukazka toho, jak takove "pokusy" dopadaji: napr. py.cz :-(
> Jedinou smysluplnou vyjimku bych kopiroval z predchoziho bodu, ono
> "skoleni pro skolitele" -- tedy napriklad OSNOVA pro kurz pythonu.
>
> ----
>
> Zkratka, chci rict, ze diskuzi o konferencich a forech povazuji za
> dost... o nicem.
>
> Diky historickym okolnostem a forme mailinglistu se zde shromazdila
> jakasi elita, ktera si toho nema moc, co rict, ale rada je prihlasena do
> "klubu." Informace a vecne diskuze si vyresi jinde (u originalniho
> zdroje) a tady se obcas pobavi (napriklad diskuze "Umi Python
> mrizku?" :-) Na aktivity 1 a 3 nema cas a chut. Aktivita 2 je v casovych
> moznostech a byl bych rad, kdyby to nekdo videl podobne a chtel neco
> delat :-)
>
> V .cz exituje nekoliv webfor. Ta jsou ponechana znacne svemu osudu (to
> jest chybi prace popsana v bodu 3) a podle toho to vypada. Kouknete se
> treba na builder.cz: od noveho roku 15 prispevku, asi 3 autori, vesmes
> si odpovidajici na sve vlastni dotazy. Po mesici samomluvy se autori
> prostridaji. Opravdu si myslite, ze zalozenim dalsiho webfora (opet bez
> obsahove prace) se situace zlepsi? Ja osobne se domnivam, ze 2 fora o 7
> prispevcich nepomohou nikomu a nicemu.
>
> V textu je to strasne na dlouho. Chci zkratka rict, ze odborne mlcet
> skoro nic nestoji a uz to mame secvicene. Vzdelavat lidi je hodne prace
> a momentalne tu neni nikdo, kdo by prokazoval dostatecne mnozstvi casu a
> ochoty. Nevim, proc bychom si meli spolecne mlcet na vice kanalech, nebo
> vytvaret dalsi potemkinuv projekt pro zacatecniky a doufat, ze se to
> SAMO ROZPOHYBUJE a zacatecnici se zacnou vzdelavat vzajemne -- kdyz uz
> existuje rada jinych takovych mist a evidentne to moc nefunguje.
>
>
> Tak to tak IMHO.
>
>
>
> --
>
> ViNiL
>
> Bender: You know, I was God once.
> God: Yes, I saw. You were doing good, until everyone died.
>
>
> _______________________________________________
> Python mailing list
> Python na py.cz
> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>



-- 
S pozdravem
Martin Stiborský

Jabber: stibi na njs.netlab.cz