[python] Filozoficko-průzkumná otázka

Sobota Březen 1 17:34:39 CET 2014

Pod tohle se klidně podepíšu taky!

Multidisciplinární vzdělání / kvalifikace Ti dá jedinečnost, pro kterou se 
nenajde náhrada - jde jen o to najít správné místo využití všech Tvých 
kvalit.

A k druhé pra-otázce:
Python byl pro mne zajímavým rozptýlením na delší pobyt v nemocnici před asi
12 lety. 

Neživí mne, ale pomohl mi vyřešit řadu věcí, kde kolegové říkali "to nejde" 
(a utvrzovali je v tom někteří "IT specialisti") a tím si získat nadšení 
kolegů ze zjednodušené práce, a šéfů z efektivity toho co děláme.

Právě víceoborová kvalifikace (více z pohledu předchozích referencí, než 
doložené certifikáty a diplomy - ale spokojenými kolegy a šéfy) mi už 
dvakrát dala možnost reagovat na nabídku " Chceme Tě, řekni si, co by Tě 
přimělo nastoupit k nám"

A původní vzdělání - VŠ strojírenská technologie a potom VŠ technologie 
životního prostředí - pro úplnost, neživím se ani jedním z toho - alespoň v 
čisté podobě!

A zároveň se tím naprosto podepisuji pod příspěvek Vládi Macka z 27.2.2014. 
11:40, dělej co chceš, co Tě baví, a přitom to někdo ocení - snažím se tak 
dělat už skoro 20 let a je to fajn. ( a pokud není jdu dál :-) )

Petr

---------- Původní zpráva ----------
Od: Honza Javorek <mail na honzajavorek.cz>
Komu: Konference PyCZ <python na py.cz>
Datum: 28. 2. 2014 21:34:15
Předmět: Re: [python] Filozoficko-průzkumná otázka

"

> Vezmu to z jiného konce. Tvůj úspěch je založen na multidisciplinární 
znalosti (historie + schopnost vytvořit nástroj užitečný pro ostatní)

Toto taky podepisuju. Jeden kamarád uměl něco z programování a jinak to byl 
novinář. Nasadil si web kde se žurnalisticky realizoval, dokázal využít 
spojení obou světů. Někteří novináři se zase díky znalosti programování a 
statistiky dali do datové žurnalistiky: data.blog.ihned.cz
(http://data.blog.ihned.cz) Zřejmě to nejsou super programátoři, ale díky 
nějakým schopnostem z té oblasti a díky schopnosti propojit oba světy 
vytvářejí úžasné věci. Jiný kamarád zase studoval sportovní fakultu a taky 
uměl něco programovat - mohli mu tam utrhnout ruce, protože dokázal vyřešit 
spoustu jejich problémů a dokázal propojovat IT a sport / vědy o tom jak 
funguje lidské tělo, mohl napsat jednoduché aplikace kam se zaznamenávala 
data, mohl dělat nějaké statistiky, modely...

Netradiční spojení dvou světů ti umožňuje nebýt ani v jednom nejlepší, ale 
přitom stejně excelovat a mít možnost vytvářet věci, jaké nikdo před tebou.

H

2014-02-28 11:53 GMT+01:00 mtip <mtip na atlas.cz(mailto:mtip na atlas.cz)>:
" PP> Mirku promiň, ale z mého subjektivního pohledu píšeš blbosti.
Asi mám na věc svůj pohled.

mtip>>Úspěch  závisí  podle  mě  v  první řadě na náhodě a pak trochu na tom
mtip>>ostatním. Třeba dobré nápady? Užitečnost a píle jim moc nepomáhá.

PP> Záleží na tom, co považuješ za úspěch.
Psal  jsem  to  jako  odpověď  na  téma:  má  výzam  se učit Pyhon pro
neprogramátora s ohledem na získání dobré práce?
Takže  za  úspěch považuju to na co se tazatel ptá, tj. získání dobré
práce. Říkám, že získat dobrou práci pro nepolíbeného jde mnohem snáze
třeba  doporučením  známých,  než přesvědčováním zaměstnavatele o svých
skutečných  kvalitách.  Na  pohovoru se přeci chválí každý. A co rozhodne
o výběru zaměstance? Těžko obhajitelná  zkušenost mimo obor to asi nebude.

>>VM> Programování je řemeslo a já se nezdráhám říct, že dobrý programátor 
roste
>>VM> nikoli léta, ale desítky let. ALE kdo dokáže další věci (jednat s 
lidmi, ...

mtip>>Tak s tímhle se můžes tak akorát utěšovat. Programátor musí být mladý,
mtip>>protože   většina   dalších   programátorů  je taky mladých. A zatímco
mtip>>zrál  a  dřel  víc  než  ostatní, protože musel nebo chtěl být samouk,
mtip>>vyřadil se věkem z kolektivu těch mladších.

PP> Osobně bych byl potěšen, kdybych ve svém týmu měl třeba Donalda Knutha
PP> (http://cs.wikipedia.org/wiki/Donald_Ervin_Knuth
(http://cs.wikipedia.org/wiki/Donald_Ervin_Knuth), 76 let), i kdyby měl 
chodit
PP> do práce jen na kafe a pokecat si.
Pokecat možná, ale kde zůstala ekonomická stránka věci?
Navíc on už pracovat nemusí, promiň ale trochu příklad mimo mísu.

PP> Jak píše Vladimír Macek, klíčová je podle mě ta schopnost JEDNAT S 
LIDMI.
PP> A těmi lidmi jsou jak zákazníci tak i členové týmu.
A k čemu ti to je, když ti nikdo nedá příležitost to využít?

PP> Petr

Možná to vyznělo jako že zdůrazňuju jen věkový handicap, tak to není.

Chci říct:
-  zkušenosti  přicházejí  s  věkem,  ale  u programátora je věk větší
handicap než v jiných oborech
-   programátor  s odbornou VŠ má mnohem větší šance na dobrou práci v
oboru  než  programátor bez odborné VŠ a není se čemu divit
-  samouk  bude považován za horšího neznámým zaměstnavatelem, i kdyby
to nebyla skutečnost
- při pohovoru téměř vždy rozhoduje slupka nikoli jádro
-  ostatní mimo-oborové kvality zaměstnance zůstanou bez příležitosti,
protože bez náhody ani nenastoupí

Takže podle mě nestudovaný programátor vždy snáze sežene práci v oboru
papírového vzdělání než mimo  něj.
 Zaměstnavatel při obsazení místa vždy raději vsadí na jistotu  prospěchu
 než  na  nejisté  vzdušné  zámky.  O peníze jde přeci až poprvé.

Prostě platí: Máš jakýkoliv subjektivní handicap při shánění práce?
Mimo tebe chce práci i někdo jiný.

Mirek

_______________________________________________
Python mailing list
python na py.cz(mailto:python na py.cz)
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
(http://www.py.cz/mailman/listinfo/python)

Visit: http://www.py.cz(http://www.py.cz)

"

_______________________________________________
Python mailing list
python na py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://www.py.cz/pipermail/python/attachments/20140301/0c1c1e5f/attachment.html>