[python] Python na frontendu, Brython

Sobota Duben 23 22:05:15 CEST 2016

Ahoj,
existenci transpilerů neberu jako důkaz, že JS je špatný jazyk, spíš naopak. Základ JS je pár pravidel, funkce, objekty, scope, prototypy a na tom si můžeš postavit co tě napadne. Transpilery ti dovolí rozšířit jazyk (viz React a JSX), přidat nějaký syntactic sugar (např. coffescript, es2015), atd. Dnes díky Babelu si můžeš napsat vlastní plugin celkem snadno a začíná to být mnohem dostupnější.

JS můžete použít i pro desktopové appky (http://electron.atom.io <http://electron.atom.io/>), mobilní appky (react-native), skripty (node) a (suprise, suprise) dokonce i webové appky.

Rozhodně mi přijde jednodušší použít JS na serveru než Python v browseru, ale to neznamená, že bych přestal používat Python :)

Závěrem: Kolem JS je taková aura, že je to prasečina, hipsteřina a seriózní programátoři nad tím ohrnou nos. Pokud se na to ale podíváš z druhé strany, že máš nějaký problém a chceš ho vyřešit pomocí vhodných nástrojů, tak JS ti může hodně zpříjemnit život.

Tom

> 23. 4. 2016 v 10:47, Ken Mijime <kenaco666 na gmail.com>:
> 
> "Seriozní" ak myslíš korporat tak ten obvykle fičí práve na legacy kode, transpileroch a oldschool kode. Byť trendy je drahé!
> 
> On 23.04.2016 10:34, Jan Bednařík wrote:
>> Ono to není zas tak růžové, že by všichni přecházeli z CoffeeScriptu, TypeScriptu, apod. na čístý ES2015 + Babel. Lidi jsou zvyklí, že JS už nikdo nepíše. Je to hrozně old-school a vůbec to není trendy. Seriozní projekty dneska všechny frčí na js2js: https://eleks.github.io/js2js/ <https://eleks.github.io/js2js/>
>> 
>> Honza
>> 
>> 2016-04-23 8:59 GMT+02:00 Honza Javorek <mail na honzajavorek.cz <mailto:mail na honzajavorek.cz>>:
>> V JS vznikly transpilery hlavně proto, že jazyk zaostával vývoj své vlastní komunity. CoffeeScript, TypeScript, Dart, kdovíco, se pak snažily dohnat chybějíci syntactic sugar a fičury. CS byl asi nejpoužívanější a třeba v Apiary v něm máme podle mě 80 % codebase, byla to děsná móda a hlavně se to lidem jako třeba já, Pythoňák, nebo Rubystům, psalo mnohem snáz. S příchodem specky ECMAScript 6 (přejmenovaného na ES2015, protože chtějí vydávat specku snad každý rok nebo tak něco) ale komunita hromadně z transpileru prchá a migruje na tohle, případně na transpiler z ES2015 (tzn. JavaScriptu budoucnosti) do ES5 (tzn. JavaScriptu přítomnosti), zvaný Babel. Transpilery budoucnost už postrádají, většinu jejich výhod vyzobal samotný JS ve svých nových verzích. Sice je pořád plný chlupatých závorek, z nichž se nám Pythoňákům můžou chlupy ježit, ale díky jiným syntactic sugar srandám to není až taková super pruda to psát a člověku nepřijde, že to je úplně matlácký jazyk. Když to není frotnend ale server, tak máš navíc Node.js kde je aspoň minimální základní knihovna (takže nepotřebuješ isArray nebo left pad nebo co jsou ty největší skandální npm balíčky teď - ty lidi používají kvůli browseru, ne kvůli serveru) a už se to dá aspoň trochu používat.
>> 
>> Stejně bych raději psal Python, ale jen jsem chtěl napsat, že se to s tím JS lepší a celkem se to dá, na serveru aspoň teda. A jelikož si připadám jako JS insider na Py diskusi, chtěl jsem vám osvětlit ty věci kolem transpilerů (když už se na ně zavedla řeč).
>> 
>> Čau,
>> Honza
>> 
>> 
>> 2016-04-22 19:48 GMT+02:00 Libor Jelínek < <mailto:ljelinek na virtage.com>ljelinek na virtage.com <mailto:ljelinek na virtage.com>>:
>> Ahoj pánové!
>> Já bych taky s dovolením přispěl svým názorem: JS je fakt hrozný a proto je pro něj tolik transpilerů asi. Osobně se JS vyhýbám obloukem :-)
>> 
>> V Java světě, odkud pocházím, jsou transpilery do Javy nesmírně populární a potvrzuju, že výborně použitelné. Appky jakoby desktopové plné formulářů, záložek, tiskových sestav, oken ap. by jen v JS snad ani psát nešli.
>> 
>> Pracoval jsem s hodně velkými složitými appkami napsanými ve SmartGWT/Vaadin (vše na GWT) a Eclipse RAP. Četl jsem dost článku jak si třeba Dropbox tým chroctá, když přesali svůj web UI do CoffeScriptu, MS jakýsi web do TypeScriptu ap.
>> 
>> Úžasný mi přijde v tomhle oboru "štítím se JS" přijde Google Dart. Pro GWT existoval Python port Pyjamas, který ale už je asi mrtvý. Na větší webový projekt bych určitě transpiler zvážil. (Toto od Javascripterů asi schytám...)
>> 
>> Hezký víkend!
>> Libor
>> _______________________________________________
>> Python mailing list
>> python na py.cz <mailto:python na py.cz>
>> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python <http://www.py.cz/mailman/listinfo/python>
>> 
>> Visit: http://www.py.cz <http://www.py.cz/>
>> 
>> 
>> _______________________________________________
>> Python mailing list
>> python na py.cz <mailto:python na py.cz>
>> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python <http://www.py.cz/mailman/listinfo/python>
>> 
>> Visit: http://www.py.cz <http://www.py.cz/>
>> 
>> 
>> 
>> _______________________________________________
>> Python mailing list
>> python na py.cz <mailto:python na py.cz>
>> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python <http://www.py.cz/mailman/listinfo/python>
>> 
>> Visit: http://www.py.cz <http://www.py.cz/>
> _______________________________________________
> Python mailing list
> python na py.cz
> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
> 
> Visit: http://www.py.cz

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://www.py.cz/pipermail/python/attachments/20160423/69c05f5d/attachment.html>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 842 bytes
Desc: Message signed with OpenPGP using GPGMail
URL: <http://www.py.cz/pipermail/python/attachments/20160423/69c05f5d/attachment.asc>